Germon написал(а):
А сколько версий существует?
Да, версий очень много.
Некоторые несут ахинею несусветную:
Это при том, что зазор между блоками фактически отсутствует.
Перу. Полигональная кладка в городе Куско
Сообщений 11 страница 20 из 37
Поделиться112015-12-04 20:24:27
- Паганель
- Зарегистрирован: 2007-11-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5232
- Уважение: [+89/-92]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
2022-11-05 13:37:47
Поделиться122015-12-05 11:56:53
- Гуру путешествий
- Откуда: Израиль, Нагария.
- Зарегистрирован: 2013-10-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1141
- Уважение: [+34/-0]
- Позитив: [+15/-2]
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2021-10-22 16:34:20
Мы тоже многократно задавались этим вопросом, но ответа на него нет. Иногда нам казалась, что некоторые из камней больше похожи не на естественные камни, а на рукотворные . И нам приходила мысль о том, народы жившие на этой земле до инков делали форму , заливали её чем-то вроде цемента- бетона, по типу древнегримского бетона, который обнаружен в древнем порту Кейсарии, залитый римлянами более 2000 лет тому назад. Но таких камней , похожих на " бетон" не так и много, есть и другие, явно натуральные камни. Кстати, обратили ли вы внимание, что часть камней покрыты как бы штукатуркой. ( на фотографиях к этому посту о Куско это очень хорошо видно). А гладкие, глазированные" горки Саксайюмана, с которых с легкостью можно съехать на ногах или на пятой точке? Это что за покрытие, причём оно имеет лёгкий блестящий серебристо - голубой оттенок? Мы очень много читали обо всем этом и до поездки и, особенно, после. Нет вразумительного ответа. Только псевдонаучные объяснения. Ну и потом, вы конечно знаете, что подобные кладки обнаружены в нескольких местах на планете, на разных континентах.
Отредактировано Norkin (2015-12-05 11:59:39)
Поделиться132015-12-05 12:51:04
Allenatore написал(а):
Это при том, что зазор между блоками фактически отсутствует.
Да не ахинея. В этом что-то есть. Правда, совсем не объясняет технологию шлифовки камней.
Отсутствие стандартных камней это объясняет, кстати, и полигональность также. Но, конечно, камни вырубались в каменоломнях (Вы их видели, как я понимаю?), а не просто собирались в местах оползней. Доводка и шлифовка шла на месте. И как видится, без заранее заготовленного плана. Т.е. у меня сама полигональность не вызывает такого жгущего возбуждения, как у многих. Всё логично, если не используешь раствор. А вот вырубка камня, его доставка, сортировка и шлифовка вызывает вопросы.
Поделиться142015-12-05 13:21:52
Я вот не до конца понял состав, плотность, твёрдость камней. Что-то одна фотография меня сильно смутила. Кто-то серьёзно проводил исследование физических свойств материала? Вы сами пробовали хотя бы поверхностно исследовать материал? Постучать молотком, увидеть пористость и т.д.? Сравнить материал в природе и материал в кладке?
Поделиться152015-12-05 15:06:43
- Паганель
- Зарегистрирован: 2007-11-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5232
- Уважение: [+89/-92]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
2022-11-05 13:37:47
Norkin написал(а):
Ну и потом, вы конечно знаете, что подобные кладки обнаружены в нескольких местах на планете, на разных континентах.
Это подтверждает, что цивилизация, создававшая такие строения была планетарной.
Но Перу... ни в одной другой стране нет такого количества полигоналки.
Поделиться162015-12-05 15:18:54
- Паганель
- Зарегистрирован: 2007-11-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5232
- Уважение: [+89/-92]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
2022-11-05 13:37:47
DM написал(а):
Вы сами пробовали хотя бы поверхностно исследовать материал? Постучать молотком, увидеть пористость и т.д.?
Конечно, простукивали. Даже видео есть. Татьяна своим обручальным кольцом простукивала. Если молотком начать простукивать, то точно заберут в полицию.
Когда простукивали отслоившуюся часть камня - звук был довольно звонкий - чувствовалось что там есть пустоты.
А по монолитному камню - звук глухой.
Такое впечатление, что блоки подвергались химическому или температурному воздействию. Иначе с какой стати они стали бы отслаиваться?
Поделиться172015-12-05 15:27:23
- Паганель
- Зарегистрирован: 2007-11-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5232
- Уважение: [+89/-92]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
2022-11-05 13:37:47
DM написал(а):
А вот вырубка камня, его доставка, сортировка и шлифовка вызывает вопросы.
А наличие на некоторых камнях сосцов, т.н. "боссов" у Вас вопросы вызывает?
Поделиться182015-12-05 15:37:11
- Паганель
- Зарегистрирован: 2007-11-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5232
- Уважение: [+89/-92]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
2022-11-05 13:37:47
На этом снимке мы видим, как камни немного разошлись и гладкую поверхность сопряженных участков.
А здесь наблюдаем случаи, когда верхние блоки сняты, видны следы современного ремонта и, главное, поверхность нижних блоков. Есть о чем подумать...
Поделиться192015-12-05 15:46:54
- Паганель
- Зарегистрирован: 2007-11-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5232
- Уважение: [+89/-92]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
2022-11-05 13:37:47
Переходим к другому варианту кладки. Возле знаменитой Кориканчи.
Татьяна на фоне инопланетной стены из черного базальта.
Вот она - эта самая стена:
Поделиться202015-12-05 15:50:35
Т.к. Вы увлекались этим вопросом, то может быть сталкивались с настоящими исследованиями камня?
Камень, как мне видится, подвергался термической обработке. Возможно и на стадии добычи, так и перед укладкой. Перед укладкой практически наверняка. Чтобы не было швов, точнее, та великолепная подгонка в кладке требуется две вещи - притирание (как в пробках в химических флаконах), соответственно должна быть некоторая клиновидность, так и и термоусадка. Ряд материалов в результате охлаждения сжимается, некоторые материалы расширяются. Без экспериментов с материалом это не возможно понять. В нашем случае, материал должен расширяться при остывании.
Впрочем, одна из фотографии наводит и на мысль о пластичности камня, видимо от какого-то воздействия. Или это и правда материал на подобии бетона...
Странность также вызывает наличие мелких камней в основании и более крупных сверху (судя по фотографиям выше). Выводов может быть несколько: выравнивание основания проще делать мелкими камнями, но если сверху большая масса, то это кажется неустойчивым; или мелкие камни являются очень прочными и плотными, а сверху более лёгкие, хотя и массивные. Мне кажется, что это очень важный вопрос. Другой вопрос по фундаменту, там также полигональность? Какой контакт с поверхностью (какая система фундамента)? Правильно ли я понимаю, что непосредственно на скалистую поверхность? Как связанны эти маленькие камни между собой?
