Вместе по всему миру

Объявление

Просим обращать внимание на оформление ваших вопросов на форуме! Не нужно называть пост "Есть вопрос", "Помогите" и т.п. Запрещены в заголовках тем: слова, состоящие из ЗАГЛАВНЫХ букв, смайлы, повторяющиеся знаки препинания "???", "!!!", ")))", "((". Пожалуйста, начинайте темы с заглавной буквы. Если содержание темы полностью отражено в заголовке, гораздо больше вероятность, что те, кто может проконсультировать спрашивающего, заметят её и зайдут для ответа, да и искать информацию впоследствии намного удобнее. Если заголовок спрашивает о маршруте, а в теме поднимаются, например, вопросы о шопинге, отелях и т.п., то количество ответов может заметно снизиться, а следующие читатели не найдут искомых ими сведений. Убедительная просьба просматривать навигаторы, которые есть в каждом разделе, - очень велика вероятность, что волнующий вас вопрос уже задавался и был подробно обсужден. Вопросы нужно задавать только в соответствующих разделах форума по странам, а не в рассказах, где велика вероятность, что их никто не увидит и ответа на свой вопрос вы не получите. Когда вы цитируете материал из сторонних ресурсов, обозначайте это, пожалуйста, каким-нибудь способом – тегами цитаты, другим шрифтом или кавычками, и приводите название и автора источника или ссылку на интернет-страничку. Запрещается дублировать свои вопросы в нескольких темах или несколько раз в одной теме с формулировкой "подниму/освежу вопрос". Такие дубли будут удаляться.

Реклама на форуме | Закачка фото к посту | Полезное для поездок | Отели | Визы | Архив погоды | Такс-фри | Аутлеты Европы | Где жить в Риме | FAQ по Венеции | Из Праги в Баварию | Электронные версии путеводителей "Афиши"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Вместе по всему миру » Палата №6 » Дискуссии о религии и вере


Дискуссии о религии и вере

Сообщений 71 страница 80 из 225

71

DM написал(а):

Иудаизм держался и держится за кровь (очень важное в иудаизме понятие),

DM написал(а):

Т.е. расово-религиозная исключительность была гораздо важнее распространения Веры в Бога (одного единственного и правильного).

А стоит ли распространять веру в Б-га? Может к ней надо самостоятельно прийти? То, что иудаизм вовсе не расовая религия, могла бы опровергнуть Вами написанное хотя бы перечнем женщин в древнееврейской истории и их происхождениeм .
Да и с хазарами и эфиопами  не все так однозначно- то ли приняли иудаизм, то ли вернулись к нему, как потомки колена Симеона и Дана.
Но знаете, высказанное Вами обвинение евреев в Холокосте как-то не располагает беседовать с Вами .

0

72

vicont-m написал(а):

Хотя если взять истоки - изгнание иудеев из Египта

Не было изгнания, был Исход. Фараон не изгнал, а "милостливо" отпустил (в кавычках, поскольку выбора у него практически не было )

vicont-m написал(а):

А среди евреев - не все олигархи...

А среди олигархов не все евреи. :)

vicont-m написал(а):

Можно посмотреть и на историю других народов,


Я очень прошу  не приписывать мне то, что я и не упоминала в данной теме. В данном контексте я писала по следам вашего поста о пострадавшем человеке, без всяких аналогий с целым народом .
Если же говорить отвлеченно от конкретной религиии , то ИМХО- религия-это довесок к вере. Кому-то он нужен, но лично меня коробит ситуация,когда мне что-то навязывают.

0

73

levinel написал(а):

Но знаете, высказанное Вами обвинение евреев в Холокосте как-то не располагает беседовать с Вами .

Не обижайтесь, можно открыть Библию и всё прочесть. Там очень всё откровенно написанно. Совпадения потрясающие... Иудаизм безусловно расовая, точнее не столько расовая, сколько националистическая теория, на глубоком подсознательном уровне. Впрочем, благодаря этому евреи существуют как народ до сих пор, и не просто народ, а нация. Спрашивается, где сегодня великие египтяне и греки? Жалкие потомки, собирающие сливки с древних руин. (кстати, не так давно попадалась статья о проведении опытов по евгенике в Израиле в пятидесятых годах... может врут, конечно)
Ещё раз, не стоит обижаться, каждый народ мнит себя ХОРОШИМ, но эта "хорошесть" вещь относительная. Бесценный памятник человечеству - Библия вещает сама.

могла бы опровергнуть Вами написанное хотя бы перечнем женщин в древнееврейской истории и их происхождениeм .

пожалуйста, не вижу доказательной базы :) а вот опровержения с сылками на Библию готов привести с лихвой. Вспомните обвинения в адрес царя Соломона, ну а про Иезавель говорить не приходится. Чистая демонизация.

А стоит ли распространять веру в Б-га? Может к ней надо самостоятельно прийти?

А стоит ли дать воды страждущему? Хлеб голодному? Или сами найдут? :)
Правильная Вера в создателя Вселенной, но только одним народом? Другим не положенно... вот и ответ, почему существует антисиметизм... Грустно. Христианство и Ислам в этом вопросе гораздо прогрессивнее.

Не было изгнания, был Исход. Фараон не изгнал, а "милостливо" отпустил (в кавычках, поскольку выбора у него практически не было )

История Исхода вещь сама в себе. Вызывает много вопросов, и имеем мало ответов. При оккупации Синая, израильские археологи перекопали всё вокруг горы Синай, и... нашли стоянки первобытного человека, а вот следы сорокалетнего пребывания евреев... ? Т.е. Библия - люди писавшие главы, писали об этих событиях спустя достаточно продолжительное время. Факт Исхода, думаю, не вызывает сомнения, а вот описание чудес...
С другой стороны Книга Исхода одна из самых интересных в Библии, это бесспорно!

Если же говорить отвлеченно от конкретной религиии , то ИМХО- религия-это довесок к вере. Кому-то он нужен, но лично меня коробит ситуация,когда мне что-то навязывают.

Полностью поддерживаю!

Отдено: все мои мысли в отрыве от личностей, и не направленны на оскорбление чьих либо религиозных и национальных чувств. Строго!

0

74

vicont-m написал(а):

DM написал(а):

Да никто особо и не завидовал. Быть "богоизбранным"? Нет, завидовали влиянию и богатству, боялись и не безосновательно, чрезмерной активности и попытках влиять на власть, причём, часто совершенно противозаконными действиями - взятками, клеветой и т.п. Причём, всё это существует и в наше время (точнее, достигло апогея).Вот тут я пожалуй встану на защиту levinel...
Т.е. все, что написано - правда - только это не имеет отношения к национальности... Пороки - они интернациональны... А среди евреев - не все олигархи... Сколько было простых тружеников, ремесленников, артистов и т.д.

Я в другой ветке уже писал, что евреи на сегодня самый умный народ на земле. Список выдающихся евреев на порядок будет большим, чем русских (ну, смотря как считать, конечно). Вот в чём меня совсем не стоит упрекать, так в предвзятости. Совершенно согласен, что не все русские пьяницы и не все евреи олигархи! В украинских местечках в 19 веке довольно много еврейских семей жило за счёт подачек своих богатых соплеменников, например. И что? Стремились выбится в люди, даже через принятие христианства.

Тут можно согласиться, а можно и нет... Это всего лишь одна из философских точек зрения... Существуют, причем с глубокой древности и другие... Закон отрицания отрицания - движущая сила мысли и философии...

Ну, да... вот только когда люди в Европе стали меньше думать о Боге и больше о практических делах, Западная цивилизация скакнула вперед огромными шагами. Странно... :)

0

75

levinel написал(а):

Я очень прошу  не приписывать мне то, что я и не упоминала в данной теме. В данном контексте я писала по следам вашего поста о пострадавшем человеке, без всяких аналогий с целым народом .

Возможно я неправильно понял... Но мне и неважно было о человеке речь или о народе... Я пытался опровергнуть "сравнительность" страдания... Кто пострадал больше - человек сломавший руку или ногу? или тихо умерший от удара?... На мой взгляд бессмыслица...
DM - в ваших словах есть доля того с чем можно согласиться... Но я не был бы столь категоричен в суждениях... Насколько я сомневаюсь в положительных качествах какой-то религии, настолько же я сомневаюсь и в отрицательных ее свойствах...

levinel написал(а):

Не было изгнания, был Исход. Фараон не изгнал, а "милостливо" отпустил (в кавычках, поскольку выбора у него практически не было )

Я не очень хорошо знаю и историю иудаизма и историю еврейского народа...  Но, насколько я знаю, политическая обстановка тогда сложилась такая, что и у евреев не было другого выхода... Ведь перед исходом было еще и Египетское рабство, и по сути изгнание... А Исход начался с возвращением Моисея...

levinel написал(а):

ИМХО- религия-это довесок к вере. Кому-то он нужен, но лично меня коробит ситуация,когда мне что-то навязывают.

С этим я тоже согласен... потому и высказываю сомнения в религиях (вовсе не только в Иудаизме)...

И все-таки мы отдалились от темы... Мне уже перед автором неудобно...
Можно открыть отдельную тему об иудаизме, если народ пожелает, и обсуждать там только его, не отвлекаясь ни на что другое... Не знаю буду ли я интересным собеседником в ней, но вообще иудаизм меня интересует пожалуй больше других религий... Возможно в силу его древности, возможно в силу моих малых знаний о нем...

0

76

vicont-m написал(а):

но вообще иудаизм меня интересует пожалуй больше других религий... Возможно в силу его древности, возможно в силу моих малых знаний о нем...

vicont-m !Кое что можно посмотреть тут http://www.machanaim.org/ind_tnh.htm

0

77

Все-таки не удержусь от еще одного замечания... :)

Я в другой ветке уже писал, что евреи на сегодня самый умный народ на земле. Список выдающихся евреев на порядок будет большим, чем русских (ну, смотря как считать, конечно).

С этим тоже можно поспорить... :)
Что считать "выдающимся"? И за какой период? Если брать от начала человечества, то среди великих мудрецов и правителей мы пожалуй насчитаем больше греков, арабов или китайцев...

Ну, да... вот только когда люди в Европе стали меньше думать о Боге и больше о практических делах, Западная цивилизация скакнула вперед огромными шагами. Странно... :)

А тут пожалуй большее влияние оказало возникновение протестантизма... А протестанты ничуть не меньше думали о боге...
Да и неизвестно еще этот скачок техногенной цивилизации - благо или он приведет к гибели человечества...

vicont-m !Кое что можно посмотреть тут http://www.machanaim.org/ind_tnh.htm

levinel спасибо. Но, не обещаю что сразу все изучу... Мне для такого чтения нужен особый настрой и время... Да и полагаться на один источник я тоже не привык... предпочитаю сравнивать различные мнения... Но почитаю - это точно...

0

78

Ольша написал(а):

а действовать по принципу

Полностью отрешиться? Зачем? Можно же и поговорить, только, к сожалению, на возникающие вопросы ответов частенько не бывает.

vicont-m написал(а):

Мне уже перед автором неудобно

А у темы нет автора, так что не беспокойтесь, Виктор. Она выделена из другой, потому что стали удаляться от темы.  :D

0

79

AlinaT написал(а):

А у темы нет автора, так что не беспокойтесь, Виктор. Она выделена из другой, потому что стали удаляться от темы.  :D

:crazyfun:  :dontknow:

Светлана! Я смотрю вы здесь? А на дворе уже 7 июля...
Пользуясь случаем поздравляю вас с днем рождения!
Желаю дальнейших успехов во втором классе и новых достижений в туризме. Ура!!! :)

Отредактировано vicont-m (2010-07-07 00:42:17)

0

80

:)  Спасибо  :flag: 
Ухожу, ухожу, ухожу, мне вставать рано  :mybb:  Зато на столе уже стоят маковый тортик и вишневый штрудель  :blush:

0


Вы здесь » Вместе по всему миру » Палата №6 » Дискуссии о религии и вере